Anthropic达里奥彭博社专访：7个必须知道的真相

今天咱们聊一个人，Anthropic的掌门人达里奥。硅谷这么多大佬里，就属他在对华问题上喊得最凶。前两天啊，他接受了彭博社的播客专访，网上不是一直有个梗，说他当年在百度那一年到底经历了些啥，怎么一回来就成了硅谷头号反华派了。这次他终于正面回应，原话说的是：我就在那待了一年，其实并没有改变我对中国的看法，大概就学了点语音识别之类的东西。不过他说，唯一让他心里有点不舒服的是，就是当时同事跟他讲的，在中国没人关心隐私，所以语音数据要多少就有多少。说实话，这个我就很难评价了。

但这期播客的重头戏远不止这个。从伊朗学校袭击事件里Claude扮演什么角色，再到AI会不会让一半人丢掉饭碗，甚至他亲口算出了人类文明完蛋的概率，每一个话题单拿出来都够炸裂的。虽然我对于我对于达里奥和Claude的一些价值观不敢苟同，但达里奥的一些判断和观点还是非常值得我们参考的。所以我尽量客观地把这些内容整理出来，有点长，但值得你耐心看完。

第一点，AI到底会不会抢走你的工作？

达里奥反复强调的一个观点是：人类往往会低估指数增长。这是科技史上反复出现的现象。

互联网刚诞生时，很多人认为它只是信息传递工具；智能手机刚出现时，也很少有人能够预见它会彻底改变商业、社交和生活方式。

而现在的 AI 正在逐步覆盖工作更大的比例。现在可能一份工作，AI先做掉90%，剩下10%交给人做，这时候人的效率被放大了10倍，看着挺美。但问题在于，技术不会停在90%，它会继续逼近100%。等它真的补上了最后那10%，人在这个岗位上的存在价值就几乎归零了。换句话说，这个岗位已经不再需要人了。

达里奥说未来可能会出现一种极其割裂的局面：一边是经济高速增长，GDP数字蹭蹭往上窜；另一边是大量的人找不到工作，低薪岗位遍地都是，贫富差距拉到极限。翻译一下就是：蛋糕确实越做越大了，但很多人都吃不到啊。

他说，人们普遍认为自动化技术首先会影响体力劳动岗位，工厂流水线、仓储物流、重复性的制造业工作，是机器替代的主要对象。

但大模型的出现改变了这一逻辑。因为AI最擅长处理的并不是体力劳动，而是信息劳动。阅读文件、整理资料、撰写报告、分析数据、编写代码等等，这些原本需要知识和专业技能才能完成的工作，如今正在逐步成为AI的强项。

达里奥特别提到，未来最容易受到冲击的，很可能是大量入门级白领岗位。例如行政助理、客服人员、数据分析助理、金融研究助理、初级程序员、部分法律和咨询岗位。

这些工作的共同特点是：需要处理大量信息，但创造性和决策权相对有限。这恰恰是AI能力增长最快的领域。

第二点，AI在改造自己这件事，已经在发生了。

主持人问他：你们产品为什么更新得这么快，到底怎么做到的啊？达里奥给了两个原因。

第一个是公司文化高度统一，执行力强。 第二个是，他们现在用Claude来帮自己开发下一代Claude。

也就是我在视频里经常提到的“递归式自我改进”。当AI变得足够强之后，它就会开始自己改进自己，改进后的版本再去改进下一个版本，就这样循环往上升级。经常看我视频的朋友就知道，这已经不是未来才会出现的事，它现在就在发生，AI已经在给下一代AI设计架构了。 达里奥给了两组数据：一年前，AI帮他们把研发效率提升了10%到15%；现在这个数字已经到了20%到30%，而且还在翻倍。

第三点，Anthropic现在到底有多猛？两个数字让你感受一下。

先说算力。他们内部是按每年翻10倍来规划算力增长的，我觉得这已经够激进了。结果，今年的第一个季度，光营收就涨了3倍以上。按这个节奏往前推，一年下来就是年化近80倍的增长。当然，达里奥自己也承认这不可能一直持续，但这股力量已经不是快速增长能形容的了。

第二个数字更吓人。他们推出的Cloud Computer，上线当天直接把传统软件板块砸掉了2850亿美元的市值。华尔街那帮人给这一天起了个名字叫SaaS末日。达里奥说：传统软件公司过去靠"能快速写复杂代码"筑起来的护城河早晚要塌，谁还抱着它不放，谁就一定出局。不过，有两样东西不但不会消失，反而会更加值钱：一个是客户关系，一个是行业里面积累的专业知识。所以他给所有公司的建议是：老老实实把自己的护城河一条条列出来，看看哪些是AI能冲垮的。盘子整体会变大，但那些只会埋头苦干的人，一定会输得很惨很惨。

第四点，也是整期节目最沉重的一段：Claude到底有没有参与这次中东的战争？

大家知道，这次伊朗战争里有一枚导弹击中了伊朗的一所女子学校，造成了上百人遇难，里面很多是孩子，让人非常的心痛。而Claude据称被接入了相关的目标识别系统。所以这件事达里奥有没有责任？

达里奥没有绕开这个问题，他说，我们没有权限去追踪模型最终被拿去做了什么，但战争中出现这种错误是非常可怕的。

他说，他坚决反对完全自主武器系统。他认为AI可以提供建议，可以进行分析，但最终决定是否发动攻击的，必须是人类。他说这是不可突破的底线。一旦将生死决策权完全交给机器，人类将面临前所未有的伦理和安全风险。

第五点，也是压轴的一点。

达里奥亲口说：人类文明大概有1/4的概率会崩溃。当然这句话在过去已经有不少人说过，比如马斯克就公开说过AI有20%的概率毁灭人类，而AI教父辛顿给出的数字是10%到20%之间。很多人已经都听腻了。但不一样的是这次他的重点不是在于到底AI是否会毁灭人类，而是反复强调一句话，我觉得是整期节目最值得被记住的金句，那就是：不要在"无所谓"和"全部关停"这两个极端之间来回恐慌，而是要像一个外科医生站上手术台那样，充分理解风险，但手不能抖。

当然在这次访谈中达里奥也给普通人指了一条活路，他说，未来有几个领域人类依然重要。

首先是物理世界，我们需要更多的人在物理世界中去制造和建造东西。 其次，任何“以人为本”的事情将变得非常重要，人们依然非常渴望与其他真正的人类交谈。AI就算能把所有事都干了，但是他没有办法在你失恋的时候给你一个拥抱，也不会给领导敬酒。 最后，人类需要对AI进行某种形式的引导。也就是说所有的人机协作能力都会变得无比的重要。这就像你拥有三个哈佛毕业的顶级博士，但如果你不会指挥他们，最终也可能一无所获。

title: "达里奥专访：AI的7个真相" date: 2026-06-10 summary: "AI会不会抢走你的工作？人类文明有1/4概率崩溃？Anthropic掌门人达里奥在彭博社专访中亲口回应。" tags: ["AI", "达里奥", "Anthropic", "Claude", "口播"] categories:

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Anthropic达里奥彭博社专访：7个必须知道的真相

今天咱们聊一个人，Anthropic的掌门人达里奥。硅谷这么多大佬里，就属他在对华问题上喊得最凶。前两天啊，他接受了彭博社的播客专访，网上不是一直有个梗，说他当年在百度那一年到底经历了些啥，怎么一回来就成了硅谷头号反华派了。这次他终于正面回应，原话说的是：我就在那待了一年，其实并没有改变我对中国的看法，大概就学了点语音识别之类的东西。不过他说，唯一让他心里有点不舒服的是，就是当时同事跟他讲的，在中国没人关心隐私，所以语音数据要多少就有多少。说实话，这个我就很难评价了。

但这期播客的重头戏远不止这个。从伊朗学校袭击事件里Claude扮演什么角色，再到AI会不会让一半人丢掉饭碗，甚至他亲口算出了人类文明完蛋的概率，每一个话题单拿出来都够炸裂的。虽然我对于我对于达里奥和Claude的一些价值观不敢苟同，但达里奥的一些判断和观点还是非常值得我们参考的。所以我尽量客观地把这些内容整理出来，有点长，但值得你耐心看完。

第一点，AI到底会不会抢走你的工作？

达里奥反复强调的一个观点是：人类往往会低估指数增长。这是科技史上反复出现的现象。

互联网刚诞生时，很多人认为它只是信息传递工具；智能手机刚出现时，也很少有人能够预见它会彻底改变商业、社交和生活方式。

而现在的 AI 正在逐步覆盖工作更大的比例。现在可能一份工作，AI先做掉90%，剩下10%交给人做，这时候人的效率被放大了10倍，看着挺美。但问题在于，技术不会停在90%，它会继续逼近100%。等它真的补上了最后那10%，人在这个岗位上的存在价值就几乎归零了。换句话说，这个岗位已经不再需要人了。

达里奥说未来可能会出现一种极其割裂的局面：一边是经济高速增长，GDP数字蹭蹭往上窜；另一边是大量的人找不到工作，低薪岗位遍地都是，贫富差距拉到极限。翻译一下就是：蛋糕确实越做越大了，但很多人都吃不到啊。

他说，人们普遍认为自动化技术首先会影响体力劳动岗位，工厂流水线、仓储物流、重复性的制造业工作，是机器替代的主要对象。

但大模型的出现改变了这一逻辑。因为AI最擅长处理的并不是体力劳动，而是信息劳动。阅读文件、整理资料、撰写报告、分析数据、编写代码等等，这些原本需要知识和专业技能才能完成的工作，如今正在逐步成为AI的强项。

达里奥特别提到，未来最容易受到冲击的，很可能是大量入门级白领岗位。例如行政助理、客服人员、数据分析助理、金融研究助理、初级程序员、部分法律和咨询岗位。

这些工作的共同特点是：需要处理大量信息，但创造性和决策权相对有限。这恰恰是AI能力增长最快的领域。

第二点，AI在改造自己这件事，已经在发生了。

主持人问他：你们产品为什么更新得这么快，到底怎么做到的啊？达里奥给了两个原因。

第一个是公司文化高度统一，执行力强。 第二个是，他们现在用Claude来帮自己开发下一代Claude。

也就是我在视频里经常提到的“递归式自我改进”。当AI变得足够强之后，它就会开始自己改进自己，改进后的版本再去改进下一个版本，就这样循环往上升级。经常看我视频的朋友就知道，这已经不是未来才会出现的事，它现在就在发生，AI已经在给下一代AI设计架构了。 达里奥给了两组数据：一年前，AI帮他们把研发效率提升了10%到15%；现在这个数字已经到了20%到30%，而且还在翻倍。

第三点，Anthropic现在到底有多猛？两个数字让你感受一下。

先说算力。他们内部是按每年翻10倍来规划算力增长的，我觉得这已经够激进了。结果，今年的第一个季度，光营收就涨了3倍以上。按这个节奏往前推，一年下来就是年化近80倍的增长。当然，达里奥自己也承认这不可能一直持续，但这股力量已经不是快速增长能形容的了。

第二个数字更吓人。他们推出的Cloud Computer，上线当天直接把传统软件板块砸掉了2850亿美元的市值。华尔街那帮人给这一天起了个名字叫SaaS末日。达里奥说：传统软件公司过去靠"能快速写复杂代码"筑起来的护城河早晚要塌，谁还抱着它不放，谁就一定出局。不过，有两样东西不但不会消失，反而会更加值钱：一个是客户关系，一个是行业里面积累的专业知识。所以他给所有公司的建议是：老老实实把自己的护城河一条条列出来，看看哪些是AI能冲垮的。盘子整体会变大，但那些只会埋头苦干的人，一定会输得很惨很惨。

第四点，也是整期节目最沉重的一段：Claude到底有没有参与这次中东的战争？

大家知道，这次伊朗战争里有一枚导弹击中了伊朗的一所女子学校，造成了上百人遇难，里面很多是孩子，让人非常的心痛。而Claude据称被接入了相关的目标识别系统。所以这件事达里奥有没有责任？

达里奥没有绕开这个问题，他说，我们没有权限去追踪模型最终被拿去做了什么，但战争中出现这种错误是非常可怕的。

他说，他坚决反对完全自主武器系统。他认为AI可以提供建议，可以进行分析，但最终决定是否发动攻击的，必须是人类。他说这是不可突破的底线。一旦将生死决策权完全交给机器，人类将面临前所未有的伦理和安全风险。

第五点，也是压轴的一点。

达里奥亲口说：人类文明大概有1/4的概率会崩溃。当然这句话在过去已经有不少人说过，比如马斯克就公开说过AI有20%的概率毁灭人类，而AI教父辛顿给出的数字是10%到20%之间。很多人已经都听腻了。但不一样的是这次他的重点不是在于到底AI是否会毁灭人类，而是反复强调一句话，我觉得是整期节目最值得被记住的金句，那就是：不要在"无所谓"和"全部关停"这两个极端之间来回恐慌，而是要像一个外科医生站上手术台那样，充分理解风险，但手不能抖。

当然在这次访谈中达里奥也给普通人指了一条活路，他说，未来有几个领域人类依然重要。

首先是物理世界，我们需要更多的人在物理世界中去制造和建造东西。 其次，任何“以人为本”的事情将变得非常重要，人们依然非常渴望与其他真正的人类交谈。AI就算能把所有事都干了，但是他没有办法在你失恋的时候给你一个拥抱，也不会给领导敬酒。 最后，人类需要对AI进行某种形式的引导。也就是说所有的人机协作能力都会变得无比的重要。这就像你拥有三个哈佛毕业的顶级博士，但如果你不会指挥他们，最终也可能一无所获。

所以，最重要的是在不断变化的AI洪流中，找到自己的位置。